La fin de vie selon Admin

hi hi hi ! ! !..et pourquoi donc je n'ouvrirais pas ce genre de sujet ?
 
de toute façon,c'est si calme ici..pour réfléchir et pour écrire..
 
J'éviterai les copiés-collés et les trucs persos,cela va de soi !
 
Mais j'ai plein d'idées dans ma petite tête... ... ...
 
Il faut me laisser le temps..BEAUCOUP DE TEMPS...! ! !..

D'abord..tuer quelqu'un,c'est lui ôter la vie..

Un médecin ne peut pas tuer quelqu'un en fin de vie,puisqu'il est justement en train de mourir et que de toute façon quoiqu'on fasse il sera très bientôt mort.

Le médecin peut lui empêcher l'agonie et les souffrances de l'agonie.Pendant l'agonie,on souffre..et on se prépare à mourir..Peut-être qu'il y a un problème par ici.Ne pas souffrir,c'est très bien,mais se préparer à mourir,c'est excellent.Donc si on ne dit pas au patient qu'il est sur le point de mourir,ce serait très grave,c'est très grave.

La suite je ne sais pas quand..

Donc si on veut être logique,si agoniser,c'est se préparer à mourir,il ne faut pas endormir le patient car cela lui enlève sa lucidité..

Mais alors il va souffrir ? ? ?

Il faudrait mourir en toute lucidité,sans souffrir donc très rapidement.

A propos de l'euthanasie,il conviendrait de redéfinir des notions pour faire la distinction entre=

Une vie digne(pour les personnes handicapées)

Une fin de vie digne(pour les personnes malades et âgées)

Une mort digne

A propos des personnes handicapées,il ne s'agit pas bien sûr du handicap mental car non seulement il faut avoir conscience de son handicap,mais aussi de sa mort future.

Donc sont concernés le handicap physique,moteur,sensoriel...

Pour les personnes âgées,quand débute la vieillesse ?

Pour les personnes à la fois âgées,malades et handicapées,une euthanasie volontaire active directe devrait aller de soi..

D'où l'instauration d'une exception d'euthanasie ou une euthanasie d'exception me semble logique et nécessaire

En fin de vie,a-t-on toute sa tête(puisqu'on est justement à la fin)?

La réponse n'est pas évidente et les pro-vie "jouent"avec cet argument

Donc on ne peut que "projeter" quand on n'est pas encore en fin de vie..

Pourquoi le débat sur la fin de vie est-il sans fin ?
S'il y a l'acte d'euthanasie(ou pas euthanasie),il y a surtout l'intention de l'acte,ou plutôt LES intentionS qui divergent à cause des "acteurs" directs ou indirects(volonté du patient,du personnel soignant,des proches..),tout le monde n'est pas forcément d'accord,ce qui expliquerait que l'acte se fasse "clandestinement" ?

la définition classique de l'euthanasie=une bonne mort(sans souffrances physiques je suppose)
Penser à légaliser ou pas légaliser l'euthanasie signifie que tout le monde,chacun de nous,s'imagine ...mort ou sur le point de mourir.
D'où ce refus à entrer dans le vif du sujet
Je ricane quand les pro-vie prônent la mort naturelle.Celle-ci n'existe plus depuis longtemps avec toute la panoplie médicamenteuse...qui se trouve dans les pharmacies des hôpitaux..

Le debat autour de la fin de vie ?

Un débat de luxe..Dans les pays en voie de développement,on survit et on meurt vite,faute d'accès à de vrais soins médicaux..

La mort..elle attend chacun de nous,à un moment ou un autre...C'est notre but commun incontournable !

Seulement voilà,.ce but commun incontournable est le reflet pervers des injustices sociales quand il s'agit de mourir concrètement à l'hosto..La fin de vie de nos hommes politiques est un privilège comparée à la fin de vie de Mr X ou de Mme X..Cela "dépend" de l'établissement(hôpital,clinique..),du bon vouloir du docteur,de la "filière"(unité de soins palliatifs,hospitalisation à domicile.. ..).Tout ceci est entouré d'un non-dit quasi sacré..

QUELLE ABSURDITE ...N'oublions pas que nous sommes bientôt en 2012 ! ! !

"Liberté,EGALITE,Fraternité" ? ? ?...

Vive la France,vive la République ? ? ?...

Sans faire allusion à l'IVG ou l'IMG qui est un débat tout autre

On programme bien la naissance de nos jours

Logiquement la mort en fin de vie devrait aussi pouvoir être programmée à

l'hôpital en France bientôt en 2012..

Quand on est en fin de vie,on ne peut que mourir inévitablement

Comme la femme qui va accoucher prévoit en général la date de la naissance,

choisit l'endroit où elle va accoucher ainsi que le nom du docteur qui va la

suivre,il devrait en être de même pour la mort en fin de vie...

Désolée si je choque,mais c'est une question de bon sens élémentaire !

Le suicide est dépénalisé depuis fort longtemps dans le Code du Droit Pénal français.

Par conséquent,l'euthanasie doit être dépénalisée dans le Code du Droit Pénal.

Ce serait logique,...Actuellement,j'ai le droit de me suicider,ou d'essayer du moins si je n'y arrive pas,...

Mais si je suis en fin de vie,agonisante,le coeur,le foie,les reins,tout est foutu,le docteur n'a pas le droit de me faire une injection létale,alors que c'est presque la fin pour moi.C'est ce genre d'illogisme QUE JE DENONCE.

Le suicide est trop complexe pour que j'en parle ici et maintenant.

Mais ce code du droit pénal est trop poussiéreux.En plus,je n'y connaîs rien.J'ai lu ici et là que le médecin n'a pas le droit de tuer.On est en plein délire !le médecin,un assassin??? ??? ???Je suis pour l'aide médicale à mourir en fin de vie.C'est un peu ce qui se passe quand on endort le patient avec des doses de morphine très élevées quand il n'y a plus rien à faire.Jouons avec les mots !Quelque part,on tue le patient avec cette dose de morphine puisqu'on sait parfaitement qu'il ne se réveillera plus..On aurait pu laisser faire la nature,le patient hurle à la mort..Non,on l'endort.Très bien.Mais il y a un petit pas de plus à franchir,l'euthanasie active directe en fin de vie.On en a peur.Comme si ce petit pas de plus allait entraîner l'euthanasie de tous les malades,de tous les handicapés,de tous les vieux.Là aussi,on est en plein délire !!!franchement..

Dieu..dans tout çà ?

Dans les pays où le christianisme protestant est culturellement répandu,la légalisation de l'euthanasie fonctionne... ... ...

A suivre,j'ai des choses à dire encore ici...il faut que je trouve les références des versets bibliques je ne sais pas quand

Je pense que c'est débile de faire comme les voisins(Pays-Bas,Belgique),

Non à l'européisation du système !Je pense qu'en France la réflexion sur la fin de vie est largement immature,d'où mon sujet.On peut très bien faire une légalisation de l'euthanasie EN FIN DE VIE à la française.

Faut pas pousser ... ... ... ...

Le "Tu ne tueras pas " de l'Acien Testament ne veut pas dire "Tu empêcheras de mourir en faisant survivre avec des machines"

A la naissance,à la limite..on n'existe pas encore soi-même sur un plan philosophique puisqu'on est incapable de cogiter.Donc il y a deux partenaires,la mère et le personnel soignant(ou trois partenaires si le père est là..).Le nouveau-né est un être en devenir,il n'est pas encore même s'il est né.

En fin de vie,la situation est toute autre.C'est une vie qui s'achève avec son histoire particulière..La personne en fin de vie devrait avoir le droit au respect le plus absolu.Surtout si elle est consciente et si elle sait ce qu'elle veut.

Faire le parallèle entre IVG,IMG et euthanasie en fin de vie est débile..

sauf..pour la mise en pratique de la loi peut-être

MAIS A QUI LA FAUTE ??? ??? ??? ? ? ? ? ?...à qui la faute ?

De plus,les personnes en fin de vie en sont actuellement victimes..

Une double peine peut-être pour les personnes en fin de vie ??? ??? ???

On ne risque pas d'euthanasier tous les malades,tous les handicapés,tous les vieux...

Que feront les toubibs..sans la recherche médicale ???

De plus,la norme a besoin des anormaux pour se définir !

Extrait du serment d'Hyppocrate=

"Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément".

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C'est pour quand,la NOUVELLE version?Voilà MA PROPOSITION =
"Je ferai tout pour soulager les souffrances.Je ne chercherai jamais à prolonger l'agonie.En fin de vie exclusivement,j'aiderai à mourir si telle est la volonté du patient.Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.

Je ne pige pas !!!

Je viens de lire quelque part du côté des soins palliatifs que "la personne en fin de vie doit faire le deuil de l'immortalité"..!!!...hihihi..que fait-on dans mon cas?car cela fait depuis des décennies que je ne me considère plus comme immortelle ! ! ! ! !....

Psychologiquement,le fait de vivre un deuil nous renvoie à notre propre mort éventuelle..donc parler du deuil de l'immortalité est débile !

Physiquement,je vieillis,je décline de jour en jour,très bientôt d'heure en heure..

Je comprends pourquoi on peut refuser d'être en unité de soins palliatifs !si c'est pour entendre des conneries de ce genre ! ! !...cela ne m'intéresse pas du tout !

Entre le laisser mourir de Léonetti et le faire mourir,on peut insérer l'aide à mourir en fin de vie..

Le personnel soignant aide bien à naître..

Donc c'est logique qu'on aide en fin de vie à mourir..

L'expression "laisser mourir" peut avoir une connotation très négative..

On peut laisser crever de solitude !

Si j'étais au gouvernement,quel remue-ménage il y aurait ! ! !

De plus,si le docteur "aide à mourir en fiin de vie",ce n'est qu'une aide,le patient est enfin "l'acteur" principal de sa mort...le toubib étant relégué au second plan !!! !!! !!!

Car pour aider à mourir,il faut que le patient qui est en fin de vie,veuille mouurir,qu'il décide du jour,de l'heure,de l'endroit,donc qu'il soit conscient..

Pied de nez au non-dit médical !!! hi hi hi... ! ! !...

J'ai l'impression qu'on utilise la morale judéo-chrétienne à sa sauce.Je fais allusion à Nicolas Sarkozy qui n'a plus d'auréole sur la tête...et qui cherche à récupérer quelques électeurs du F.N.
Quand on est sur le point de mourir,on ne peut que mourir.C'est la loi de la nature.Le docteur est souvent le premier témoin de la mort.Avant de constater le décès,il a accompagné le mourant d'une manière ou d'une autre puisqu'on meurt tous à l'hôpital de nos jours.
Dans le serment d'Hippocrate,il est écrit que le docteur "ne doit pas chercher à prolonger "abusivement" l'agonie"...
Comme si c'était son rôle de prolonger quand même l'agonie....
Il est écrit qu'il "ne doit pas tuer"
Il est écrit qu'il doit s'efforcer de soulager toute forme de souffrance
J'aimerais tant qu'on ajoute que le médecin doit respecter la liberté du patient en fin de vie...Le mourant,si vulnérable soit-il,ne peut pas être identifié à un foetus(même si la mort est une nouvelle naissance..au néant ou à la vie éternelle).Le mourant doit être respecté dans ses choix.
C'est,me semble-t'il du christianisme basique...

Je peux me suicider,là,maintenant..

Par conséquent,je ne vois pas au nom de quel principe je ne peux pas avoir le droit en fin de vie à une injection létale de chlorure de potassium puisque je serai en fin de vie,et puisque ce sera mon choix..

Logique élémentaire !

Le personneil soignant est bien placé pour manier ce genre de produit

Le personnel soignant aide bien à naître

Le personnel soignant a donc le devoir de nous aider à mourir.Certains docteurs pratiquent l'euthanasie clandestine,d'autres pratiquent le laisser mourir..
Il faut que les Directives Anticipées soient généralisées et il faut qu'elles soient respectées à la lettre.
Que ceux qui veulent être en unité de soins palliatifs puissent y avoir accès
Que ceux qui veulent la dernière piqûre puissent être respectés.

Bref,on est obligé d'être souple qu'on le veuille ou non avec les patients impatients comme moi...

Ce n'est vraiment pas compliqué !!au lieu de tourner en rond comme les politiciens de tout bord,il suffirait de dépénaliser l'euthanasie active directe en fin de vie(droit à l'injection de chlorure de potassium),et d'informatiser les Directives Anticipées,les rendre obligatoires(on peut y écrire ce qu'on veut),en faire un Fichier National..

Comment rédiger les Directives Anticipées?Sur papier libre,il faut écrire=

NOM,Prénoms

Adresse,date et lieu de naissance

N°de Sécurité Sociale

Son choix de fin de vie(ce qu'on veut...)

DATER et SIGNER.

En faire des photocopies.Donner un exemplaire à chaque toubib.Garder une copie sur soi en permanence.

En fait,ma nouvelle loi est parfaite !

sauf qu'il faut deviner quand commence la fin de vie pour pouvoir programmer la fin !

Euh,à 35 ans ? à 55 ans ? à 75 ans ??? ! ! !

Selon moi,la personne qui à 30ans est atteinte de multiples pathologies est déjà en fin de vie !

Par conséquent,certaines fin de vie sont très longues,d'autres très courtes !

Tout dépend comment on "vit sa fin de vie".Il ne s'agit pas de supprimer sa fin de vie car c'est un processus naturel.Il s'agit plutôt de pouvoir programmer en toute liberté la fin de sa fin de vie !c'est à dire sa mort...

Proposition 21 du candidat François HOLLANDE =

«Je proposerai que toute personne majeure en phase avancée ou terminale d’une maladie incurable, provoquant une souffrance physique ou psychique insupportable, et qui ne peut être apaisée, puisse demander, dans des conditions précises et strictes, à bénéficier d’une assistance médicalisée pour terminer sa vie dans la dignité.»

Définition du mot "dysthanasie"employé par le Pr Didier Sicard=

Prolongation du processus de la mort à travers des traitements qui n'ont d'autres buts que de prolonger la vie biologique du patient.

Proposition de loi selon PAT( )=

-meilleure prise en charge des personnes handicapées et des personnes âgées dans la vie citoyenne

-en fin de vie,interdire toute dysthanasie.

-autoriser le suicide assisté dans un cadre juridico-médical stricte

-refonte du serment d'Hippocrate par conséquent

Oui,çà a l'air débile mais je le suis parfois..

"Le changement,c'est maintenant"...

Alors fonçons,changeons tout !

Moins d'inégalité au niveau du prix des maisons de retraires

Pompes funèbres à revoir...A moraliser,à rendre accessible à tous etc etc etc

Dons d'organes post-mortem=à revoir entièrement.Ben oui!Si je choisis le suicide assistée pour des raisons justifiées,cela ne me dérange pas du tout de donner mes organes sains à mes concitoyens qui en ont besoin.Je leur rends ainsi la santé et du coup la Sécurité Sociale fait des économies !

Un petit coup de balai dans la bioéthique médicale !

On dit que la fin de vie,c'est du cas par cas,qu'il faut laisser le toubib s'arranger avec le patient et sa famille..
OK..pourquoi pas...
Dans l'idéal,c'est la meilleure des solutions
Mais pas dans la réalité !
Pourquoi alors la loi Léonetti du 22 avril 2005 ?
cela prouve bien que la fin de vie est un problème à l'hôpital !
Hihihi..en plus cette loi ne serait pas appliquée !!!!!...
Si le toubib a une conscience qu'on doit respecter,le patient en fin de vie a aussi une conscience qu'on doit aussi respecter...
Tous ces problèmes ont commencé avec la réanimation...

Mon rêve..c'est qu'avec François Hollande,chacun puisse avoir le choix à propos de la fin de vie entre le palliatif et l'euthanasie active directe...

Je sais,même si tout le monde était ok avec moi(ce qui est loin d'être le cas..),je sais que mon rêve serait très difficile à réaliser...vu le nombre de situations très différentes les unes des autres... ... ...

Mais,quand même,ne pourrait-on pas...établir,légaliser une sorte de principe,que chaque citoyen puisse avoir ce choix ?

Tout comme notre devise "Egalité,Liberté,Fraternité".Nous savons bien que dans la réalité,les Français ne sont ni égaux,ni libres,ni fraternels,on essaie de l'être,on aspire à l'être..

Alors je ne vois pas pourquoi au nom de quoi chaque citoyen n'aurait pas le droit en fin de vie à avoir le choix entre le palliatif et l'euthanasie.Selon moi,cette ouverture au droit de ce choix règlerait la majorité des problèmes autour de ce sujet.

Dans cette optique,je ne vais pas dans le sens de François Hollande qui propose une exception d'euthanasie(c'est un pas de plus qu'il fait,encore faut-il que sa parole se concrétise en acte !!! !!! !!!... ... ...).L'exception d'euthanasie a vu le jour en l'an 2000 et treize années plus tard nous ne voyons pas la fin du problème !Bon,l'exception peut faire la règle,alors çà peut passer tout de même.

N'oublions pas que pendant des décennies les toubibs se sont acharnés sur des patients en fin de vie...

Il serait temps de pénaliser cette pratique !Ce qui serait juste...

Tous les soirs,depuis longtemps,je m'endors en me disant que je ne me réveillerai peut-être plus le lendemain matin et cette pensée me berce,et le lendemain matin,je me réveille,un tout petit peu déçue en pensant que ce sera pour la nuit suivante je fonctionne ainsi.J'ai acheté un tensiomètre,un électrocardiographe,je me surveille pour "connaître le jour et l'heure"(là,je cherche à provoquer les esprits chrétiens parce que certains,sur quelques forums ou blogs m'emm***).
Quand Françcois Hollande était candidat,je me doutais bien qu'il ne légaliserait pas sa proposition 21 dans l'immédiat s'il était élu !
J'ai changé.Tous les soirs,je m'endors avec la même idée.Mais j'ai changé sur le contenu de la proposition 21.François Hollande n'aurait pas dû présenter les choses de cette manière.Là est le problème,je crois

La mort,c'est une séparation.Les séparations,qui n'en a pas vécu?On en a tous vécu d'une manière ou d'une autre.La mort,c'est aussi l'inconnu.L'inconnu,on sait tous ce que c'est.L'inconnu de tout à l'heure,de demain,de l'avenir.Bref,la mort..c'est la vie ! ! !..

On naît,pour grandir,pour vieillir,et pour mourir.
Rien de nouveau sous le soleil !

Quand est-ce que je vais mourir?
Comment je vais mourir?
Qu'est-ce qu'il y a après la mort?

Ce sera anormal de ne pas se poser ces questions ...basiques,élémentaires ! ! !

A partir de l'âge de 25ans,nos neurones décroîssent,on vieillit inexorablement.On s'invente je ne sais quel rajeunissement factice pour faire face
A partir de l'âge de 25ans,on est déjà...mourant !
On est mourant quant on a intégré la notion de mort dans notre petite cervelle et quand notre corps donne de plus en plus de signes de faiblesse

La notion de mort gravite autour de trois points fondamentaux:
l'idéologie culturelle dans laquelle on a vécu
l'argent
les deuils personnels
le problème étant que chacun n'accorde pas la même importance à ces trois points au même moment

La mort,c'est le dernier départ...sans arrivée ou avec une arrivée inconnue

Qu'est-ce qui est le plus important?
Celui ou celle qui doit partir?
Ou les autres qui restent...

Je n'ai pas le temps de relire tout ce que j'ai pu poster
Si je relisais tout,je ne vivrais plus(repas,sommeil etc..)
Les copiés-collés que j'ai fait,je les lis bien entendu avant(un peu en diagonale) et je supprime toujours Facebook imprimer etc etc sans toucher au texte(honnêteté oblige)
Mes commentaires sont en général spontanés,ils sortent de mon cortex dans l'immédiat ou le sommeil nocturne m'apporte des réflexions et je poste le matin au réveil
je suis soit lente au niveau de la frappe,soit extrêmement rapide,ce qui a pour conséquences des erreurs et je suis alors obligée de recommencer
par moment,je patauge informatiquement parlant,et j'ai l'impression alors que la fin du monde est arrivée...

Quelque soit la future loi,la proposition 21 de François Hollande est un échec.Un échec en elle-même.
*Mourir dans la dignité ne veut rien dire et çà veut tout dire en même temps.
Le fait de mourir est digne en soi.Parce qu'on a conscience de notre mort à venir.Dans ce sens,la mort indigne ne peut pas exister.

A un moment,j'ai posté je ne sais plus où que je voulais être pîquée comme un chat.Bien.Sauf que le chat ne sait pas qu'il meurt quand on le pîque.
A un autre moment,j'ai posté que j'enviais les condamnés à mort aux USA parce qu'ils connaissent la date et le lieu de leur mort et qu'ils ont tout le temps pour se préparer à leur mort.Mais ils n'ont choisi ni la date ni le lieu.
Donc je suis capable d'écrire des conneries..

Il faut échouer pour réussir.
Je ne suis pas un génie !

Plus sérieusement,c'est normal de tourner autour de la fin de vie parce qu'on n'est pas encore à l'agonie...et que la mort peut arriver à l'improviste sans agonie !(mort subite).
On voudrait parler de sa propre mort,mais c'est impossible car on n'a vécu que la mort des autres.
Et donc on s'identifie et on projette selon la mort des autres qu'on a vécue.
Et selon le deuil fait,mal fait,ou pas fait du tout.

On ne peut pas vivre sa mort,sauf dans le suicide car on fixe soi-même le lieu et le moment où on décide de mourir.